Как бизнес в России и Италии справляется с последствиями пандемии
По мнению Винченцо Трани, главная проблема в осложнении отношений между Россией и Италией — это правительство, оно сформировано из людей, у которых разные точки зрения, которые более-менее в центре и которые уже не могут поддерживать свободные дипломатические отношения как с Россией, так и с США и Европой. В результате получается, что, к сожалению, народы страдают, так как принимаются какие-то странные решения, которые, конечно, не совсем логичны. К примеру, решение, которое Италия приняла в поддержку антироссийских санкций. Этим антироссийским санкциям уже пять лет. Но экономика России, которая все-таки должна быть жертвой этих санкций, отметил Трани, в течение пяти лет развивалась неплохо. Ответные санкции, которые Россия ввела против Европы, ограничивали экспорт определенных сельхоз товаров и определенной продукции — сыр, ветчина, наш любимый пармиджано, много фруктов и овощей, которые раньше производились в Италии и активно продавались в России. Большинство этих товаров производилось на юге Италии, где экономика и так достаточно слабая, а санкции, конечно, очень сильно ударили по ней. Те компании, которые пострадали, закрылись.
Далее Винченцо Трани отметил, что главной проблемой итальянского производства, в том числе то, что касается пармиджано, — это производство фальшивок. Что такое фальшивка? Фальшивка — это когда название одинаковое, а продукт совершенно другой. Продукты производят не по той технологии, не по тому качеству — это есть фальшивка. Он привел конкретный пример с Италией и Германией. В какой-то определенный момент итальянский сыр моцарелла, очень известный, в Германии начали производить синего цвета. Конечно, в этом случае это фальшивка. Потому что название одинаковое Mozzarella, а продукт вообще не причем. Вместе с тем, по его мнению, производство сыра в России, — это очень хорошая идея. Он считает, что таким предпринимателям надо помогать иди дальше и развиваться. Почему? Потому что все-таки они зашли в некую нишу, которая была пустая в связи с санкциями, и поэтому они придумали, как делать, чтобы производить здесь. Название, которым пользовались, пармезан — это не пармиджано-реджано, это другое название. И качество продукции, он сам даже пробовал, хорошее. Поэтому это не пармиджано-реджано, это пармезан, это другое имя. Так же он оценил качество производимой в России моцареллы, рикотты, бурраты. Поэтому Винченцо Трани видит эти санкции, как возможность для российских малых предпринимателей. Рынок был свободный, они зашли и как раз начали производить здесь то, что до этого импортировалось. На самом деле, многие из этих маленьких производств как раз зашли под направление, которое называется «Сделано с Италией». Не «Сделано в Италии», а «Сделано с Италией». Винченцо Трани отметил сотрудничество очень многих компаний и предпринимателей с итальянскими предпринимателями, обмен технологиями, продажу оборудования. Очень многие сотрудники пришли из итальянских компаний, чтобы в России завести как раз эту продукцию. Он отметил, что выглядит это красиво, потому что народы двух стран продолжают общаться, продолжают развиваться отношения в бизнесе, несмотря на внешние политические факторы, которые не помогают в этом моменте.
Кроме того, Винченцо Трани сказал, что в магазинах в Милане представлены известные российские бренды, которые продают свою обувь, в том числе, в Италии. И очень много технологий развивается в этом направлении в России благодаря как раз итальянскому оборудованию, которое продается итальянскими компаниями российским. Очень много совместных компаний. Так же он привел как пример сотрудничества мебельный бизнес: российский продукт, который делается по итальянской технологии, где используется дерево, которое производится здесь, и металлические механизмы, которые идут из Италии.
Далее Винченцо Трани отметил, что малый бизнес является в Италии основой развития экономики, характеризуется большим объемом - 84% ВВП, который генерирован миллионами маленьких предпринимателей. Это очень важно для развития любого государства, потому что это позволит диверсифицировать риски и позволит намного более стабильно развиваться экономике, чем просто развивать экономику с малым количеством крупных предприятий. К сожалению, непростая жизнь у итальянского малого и среднего бизнеса, так же как непростая у российских маленьких и средних предпринимателей. Он видит две основные проблемы. Первая — все большая конкуренция с крупными компаниями, которые пытаются забрать по кусочку хлеба от маленьких предпринимателей, с одной стороны. Вторая главная проблема — это то, что государство, с одной стороны, общим инструментом поддержки развития малого бизнеса помогает маленьким предпринимателям, но с другой стороны, к сожалению, на международные государственные встречи и на все международные проекты отправятся вперед всегда крупные компании.
В результате получается, что в любом итальянском посольстве, когда мероприятия организованы для развития экспорта, чаще всего вы видите представителя крупной компании, и очень редко бывают маленькие предприниматели. У маленьких предпринимателей очень мало реальной поддержки, конкретной помощи в организации общения. Только глобальные по развитию. Вот это и есть реальная картина на развитие международных отношений для маленьких предпринимателей. К сожалению, эта поддержка не видна. Это происходит на сегодняшний день в Италии.
Итало-Российская торговая палата как раз именно этим занимается. Она строит мосты между итальянским и российским бизнесом. Не только бизнес, в том числе другие направления — культуры, искусства. Но больше всего — бизнес. Это значит, что через Итало-Российскую торговую палату итальянские предприниматели и российские предприниматели могут обратиться для получения такой услуги, как поиск партнера в Италии или в России. Поиск партнера это не значит только поиск покупателя, это очень важный момент. Это, в том числе, поиск партнера, который помогает развивать бизнес вместе, который передает технологии, который помогает отправить правильное оборудование, которое позволит производить определенную продукцию в России или, наоборот, в Италии.
Здесь очень важный момент, что Итало-Российская торговая палата на 50% является российской, точно так же, как вторая половина представляет интересы итальянских компаний. Это значит, что главная задача, в том числе, помогать российскому экспорту в Италию и поддержка российских предпринимателей. Именно по этой причине нужно, чтобы предприниматели обратились в палату, на сайт или в письменном виде направили письмо, e-mail, с просьбой организовать поиск партнера. Это очень сильно помогает развитию.
Винченцо Трани отметил, что на самом деле, есть много разных миссий, которые можно развивать между двумя странами в бизнесе. Готовая продукция на сегодняшних день есть, но не так много. Например, готовая продукция — всем известный антивирус Касперского.
Он заявил, что есть вероятность организовать такие обмены технологиями и обмены опытом между итальянскими и российскими предпринимателями, которые позволят российским предпринимателям узнать лучше местный рынок. Если российский предприниматель хочет развиваться в Италии в продаже или бизнесе, который схож с сектором одежды, где рынок уже полный, уже полно итальянской продукции в этом направлении, для российского предпринимателя будет сложнее. Именно по этой причине нужно найти нишу, в которую можно зайти. Это не так просто. И, на самом деле, не так просто, если рынок хорошо не изучен, поэтому нужно обязательно изучить этот сектор внимательно.
Очень много бизнеса делается российской стороной в Италии через продажу или совместное производство неготовой продукции. Себестоимость производства в Италии намного выше, чем в России. Но продажа сырья или продажа полуфабрикатов — это то, что может быть более интересно и более маржинально. Это тоже очень важно.
Винченцо Трани отметил, что к сожалению, эффект ковида очень жестко, очень серьезно сказался на итальянской экономике. Особенно, в секторе туризма нет такой возможности закрыть пространство, которое было международным туризмом, местным. Местный туризм, особенно европейский туризм — это очень бедный туризм.
Далее Винченцо Трани ответил на ряд вопросов, заданных радиослушателями.
Например, низкую популярность безналичного расчета он объяснил так. На итальянском рынке есть две проблемы. Первая проблема — это уровень диджитализация. Россия является одной из лидеров Европы с точки зрения распространения пластиковой карты на одного человека. В Италии эта динамика совершенно иная. Пластиковые карты не более одной или максимум две у одного человека, а в России как раз динамика иная. Второе, обычно пластиковые карты в Италии используются для более больших покупок и не для маленьких покупок. Комиссия на пользование картой очень высокая, выше, чем в России. В Италии средняя комиссия 1,5% от выручки. Поэтому получается, что любой предприниматель, маленький или большой, платит большую комиссию для обслуживания карты. Это первая проблема.
Второй очень важный момент — это то, что налогообложение в Италии несравнимо с российским налогообложением. Уровень налога для предпринимателей, в том числе для физических лиц, безумно высокий. Для многих людей он даже выше, чем 50%. Второй очень важный фактор, который надо учитывать, маленькие предприниматели, кроме уплаты НДС, который уже 22% , должны платить другие налоги, которые достигают еще 50%. Потому что налоговая система в Италии сделана так, что если маленький предприниматель не платит налога достаточно, он не может получить кредит в банке. И, соответственно, развитие маленького предпринимателя будет не реально, если у него недостаточно чеков и недостаточно оплаченные налоги. Все это создает положение, что маленький предприниматель не может развиваться, если он не нормально относится к системе оплаты налогов.
Далее он рассказал об опыте совместной работы бизнеса в Италии и Белоруссии.
В конце беседы ведущая и Винченцо Трани пожелали друг другу скорейшей отмены санкций, которые продлеваются каждые шесть месяцев.
